diesel shell V power con GTL e simili

se hai notato che dopo ogni ciclo di pulizia (regime minimo a 1000 giri che con questo carburante dura poco piú di 5 minuiti a 3000 3500 giri ) si 'pagano' quasi 2000 km di INSP
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si, è successo pure a me.
Succedeva sempre quando mi avevano sostituito il software con la versione che innescava molte rigenerazioni.
Adesso, dalla reinstallazione del vecchio software, è successo solo qualche volta.

Suppongo ma non sono certo, che questo avvenga perché nella rigenerazione ci sono trafilamenti di gasolio: al momento della post iniezione deciso dalla centralina, se tu non mantieni le condizioni ottimali per favorire la rigenerazione questa si interrompe.

Re Artú 66, 11/01/2008 11.53:

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ma quello che mi piacerebbe sapere é se hai notato che dopo ogni ciclo di pulizia (regime minimo a 1000 giri che con questo carburante dura poco piú di 5 minuiti a 3000 3500 giri ) si 'pagano' quasi 2000 km di INSP.
Mi spiego meglio ieri mattina avevo un INSP 22.000 ieri sera dopo il ciclo di pulizia e quindi dopo che il regime é tornato a 600 giri l'insp mi dava 20.000 , succede anche a voi ? E' normale che non mi sia mai accesa la famosa spia a spirale ?? grazie per vostro commento
ciao
Re Artù 66
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anche a me succede così. 2000 km (qualche volta solo 1000) ogni rigenerazione.
mi piacerebbe sapere che software ha installato toscano: di sicuro non l'ultimo con la spirale che avvisa della necessità di rigenerare (non ce l'ho neanch'io).
a me rigenera di norma ogni 500-600 km. curiosamente quest'estate in un su e giù per l'Italia in autostrada ho fatto 1500km e non mi è mai sceso l'Insp (ma presumo abbia rigenerato).

mi piacerebbe sapere che software ha installato toscano: di sicuro non l'ultimo
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la mia auto è un maggio 2006 per cui il sw è la versione che veniva usata all'epoca. Quella senza spia per intenderci e che non fa molte rigenerazioni.
Anche a me rigenera ogni 5/600 kM in città

Dopo aver visto lo specchietto di Toscano sulle proprietà dei nuovi gasoli, visto che ero quasi in riserva, ho voluto provare una seconda volta. La scelta è caduta sull'Agip. Specifichiamo che la mia Meriva è un 1.7 CDTI del 2005.

La prima volta ho provato la ESSO, ma non mi ha dato soddisfazione. La macchina era più rumorosa e consumi uguali. All'epoca però la differenza di prezzo era minore e comunque la macchina fumava meno quando davi gas in maniera decisa.

Con l'Agip: la macchina in marcia è meno rumorosa e non fuma come con i normali gasoli. Fluidità di marcia e consumi non posso ancora dare un giudizio perchè ho fatto pochi Km. Differnza di prezzo siamo nell'ordine dei 5 centesimi. Su un pieno di 46L spendi quasi € 2,5 in più.

Vediamo più avanti come va.
Beppe

Bah... a me il tecnico del conce, quando mi ha consegnato l'auto, spiegandomi come funzionava, mi ha vivamente sconsigliato di usare il BluDiesel della Agip.
Comunque, l'ultimo pieno l'ho fatto con V-Power Diesel della Shell e la mery fila che è una bellezza.

Paolo

il tecnico del conce, quando mi ha consegnato l'auto, spiegandomi come funzionava, mi ha vivamente sconsigliato di usare il BluDiesel della Agip.
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si, anche a me lo hanno sconsigliato molti meccanici.
Io però credo che ci sia una certa ignoranza nella categoria.
Dico questo perché di fatto questi gasoli di ultima generazione saranno quelli che a breve sostituiranno il gasolio tradizionale. Già in molti Paesi europei questi carburanti sono diventati lo standard e dunque non si comprende su quale base certi meccanici facciano queste affermazioni.

Spesso si sente sconsigliare l'uso dei diesel a basso contenuto di zolfo perché quest'ultimo avrebbe funzioni lubrificanti. Non si dice però che questa nuova generazione di carburanti prevede l'aggiunta di composti di sintesi che hanno una funzione pulente e lubrificante.

Non so che dire. Io personalmente ho deciso di non dare ascolto a queste affermazioni e difatti uso solo carburanti di questo tipo.

Allora ragazzi vi do un 'aggiornamento' come sapete ormai da un po' uso solo diesel shell V power o quello della ERG (ugualmente buono e meno caro) la mia MERY 1.3 fappata adesso ha 14000 KM e da circa 4000 uso questi carburanti. La novitá consiste nel fatto che durante l'ultima rigenerazione del fap (automatica senza spie che si accendono) NON HO PAGATO ALCUN KM !! nel senso che avevo l'insp a 19.000 é cosi' é rimasto dopo la rigenerazione !! Normalmente pago 1000 o 2000 km ogni ciclo ! Che sia un segno ? anche il livello del'olio non é si é alzato, anzi credo sia un filo piú basso.
per la cronaca l'ultim ciclo di pulizia l'ho fatto in seconda a 3000 giri per circa 7 minuti.... avanti con i commenti ciao a tutti Re Artú 66 .

reartù, in realtà tu mi confermi quanto anch'io da tempo stò riscontrando.

Per riprendere la discussione sui pro e contro all'uso dei gasoli speciali, ho trovato questo articolo pubblicato da quattroruote online.

Questo l'indirizzo:
http://www.quattroruote.it/sport/articolo.cfm?Codice=50621&Tipo=1


E questo l'articolo:
"Striscia la notizia" è una trasmissione molto seguita e si occupa spesso di tematiche automobilistiche, con inchieste sul campo che scoprono magagne e piccoli e grandi inganni. Da ultimo, parecchi lettori ci hanno chiesto chiarimenti su un servizio andato in onda mercoledì 15 febbraio nel telegiornale satirico di Canale 5, in cui si esprimono dubbi circa l'impiego dei gasoli senza zolfo, come il "Bludiesel".

Nel filmato un concessionario e alcuni meccanici sconsigliano l'uso dei gasoli speciali senza zolfo, paventando il pericolo di danni all'impianto d'iniezione. Ovviamente ci riserviamo di approfondire, ma per ora ci limitiamo a dire che dal punto di vista della protezione di pompa e iniettori tutti i gasoli devono essere almeno equivalenti: per legge, devono avere lo stesso potere lubrificante, detto anche "lubricity". Per determinarlo, dal 1997 si utilizza un test di laboratorio (definito HFRR, High Frequency Reciprocating Rig) che misura l'usura di una sferetta di acciaio che sfrega su una base bagnata dal gasolio in prova.

La norma europea EN 590, che tutti i gasoli devono rispettare, prevede che l'usura rilevata con questa prova non sia superiore a 460 millesimi di millimetro, indipendentemente dal tenore di zolfo del gasolio in prova. Contenuto di zolfo che, per ridurre l'inquinamento, è stato progressivamente ridotto, di comune accordo con aziende petrolifere, case automobilistiche e costruttori d'impianti d'iniezione: trent'anni fa era pari allo 0,8% (8000 ppm, parti per milione) e oggi è di solo 0,005% (50 ppm), ma da tempo sono disponibili combustibili detti "senza zolfo" (come l'Agip "Bludiesel" e l'Esso "energy E-Diesel"), che ne contengono al massimo 10 ppm e che saranno obbligatori dal 2009.

È vero che la diminuzione del tenore di zolfo ha comportato pure la rimozione di sostanze che danno al gasolio un certo potere lubrificante; per questo, il combustibile viene additivato con composti (tra cui il biodiesel) che lo riportano al valore richiesto dalla norma. Poi, lo standard di "lubricity" è stato concordato con i costruttori d'impianti d'iniezione, che non a caso hanno ribadito in un documento del 2004 che i loro prodotti (common rail, iniettori pompa eccetera) sono sviluppati per funzionare correttamente solo con i gasoli a norma EN 590 e che in caso d'impiego di altri combustibili, o di gasolio contaminato da acqua o impurità, la garanzia sugli impianti decade. In definitiva, a prescindere dal contenuto di zolfo, da anni il gasolio deve avere per legge lo stesso potere lubrificante. I guai a pompa e iniettori citati su Canale 5, quindi, dovrebbero avere altra origine, magari proprio la contaminazione con acqua o altri inquinanti.

ancora, sempre su quattroruote all'indirizzo:

http://www.quattroruote.it/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=547

la spiegazione del numero di cetano

Numero di cetano
Indica il grado di accendibilità di un gasolio. Tanto maggiore è il numero tanto più facilmente può autoaccendersi il combustibile utilizzato nei motori diesel*. I valori sono determinati sperimentalmente con speciali motori di prova e sono influenzati dalla composizione chimica del gasolio. Il cetano (C16H34), che possiede eccellenti doti di accendibilità, ha per definizione un valore pari a 100, mentre al metil-naftalene, che ha pessime doti di accendibilità, sempre per definizione, è stato assegnato il numero di cetano 0. La maggiore o minore accendibilità del gasolio influenza il ritardo con il quale inizia la combustione nel motore a parità di caratteristiche di polverizzazione, pressione e temperatura nel cilindro* o nella precamera*. Le doti antidetonanti e quelle di accendibilità sono in opposizione; per questo motivo la benzina, che ha ottime doti antidetonanti (elevato numero di ottano*), non si accende facilmente (basso numero di cetano) e quindi non può essere utilizzata nei motori diesel. Allo stesso modo il gasolio non può essere usato nei propulsori a ciclo Otto. Oggi, un buon gasolio ha numero di cetano superiore a 50-52; un passaggio a numero di cetano 58 consentirebbe di far scendere il particolato del 20% e HC e CO del 25%.

Prossimo pieno (dopo V-Power), sarà di Bludiesel Agip.
Poi, passata la garanzia (a settembre 2008), via di olio di colza al 30%.

Paolo

Poi, passata la garanzia (a settembre 2008), via di olio di colza al 30%.
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su quello avrei qualche dubbio. Sembra, da una valutazione fatta sempre da quattroruote di qualche tempo fa, che i combustibili biologici non vadano bene per le nostre auto.
Eppoi, la produzione di particolato sarebbe maggiore, sempre secondo quanto si legge in giro. Però vale la pena di approfondire la questione

Re Artú 66, 29/01/2008 11.02:

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Allora ragazzi vi do un 'aggiornamento' come sapete ormai da un po' uso solo diesel shell V power o quello della ERG (ugualmente buono e meno caro) la mia MERY 1.3 fappata adesso ha 14000 KM e da circa 4000 uso questi carburanti. La novitá consiste nel fatto che durante l'ultima rigenerazione del fap (automatica senza spie che si accendono) NON HO PAGATO ALCUN KM !! nel senso che avevo l'insp a 19.000 é cosi' é rimasto dopo la rigenerazione !! Normalmente pago 1000 o 2000 km ogni ciclo ! Che sia un segno ?

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io sono ancora in fase di sperimentazione, quindi prendo il mio risultato con molta approssimazione: da poco (diciamo che ho fatto solo 500/600 km sui 14000 complessivi) uso il Tamoil Ecoplus (che è il diesel della Tamoil). Ieri mi ha fatto una rigenerazione, ma non ho scontato nemmeno io 1000/2000 km sull'Insp. Proseguo con l'Ecoplus, posterò la situazione alle successive rigenerazioni. Intanto mi compiaccio, ma

In effetti il Tamoil ha il cetano a 55, benchè lo zolfo sia 50ppm. La combustione è comunque ottimizzata, quindi meno particolato. Tra l'altro a partire dal 1 gennaio 2009, la Tamoil produrrà sempre il diesel Ecoplus con zolfo a 10ppm ma senza sovraprezzo! L'ho letto sul loro sito.
A dire il vero io volevo fare il pieno di Tamoil, ma l'unico distributore a me comodo è chiuso penso per manutenzione, e comunque il suo costo, a Torino, è di € 1,275 contro € 1,291 dell'Agip(non tutti i distributori fanno comunque questo prezzo).
Beppe

ecoplus di Tamoil è stato considerato da un servizio fatto su quattroruote d qualche tempo fa uno dei migluiori se non il migliore.
Peccato che a Firenze non si trovi

Io andrei cauto nella valutazione di attendibilità degli articoli di 4ruote.
Se hai trovato altre riviste "insospettabili" (non legate a qualche editore esente da interessi personali) che confermano certe affermazioni di 4ruote, allora, ben venga.

Paolo

Temo che non ce ne siano....in questo paese tutto è legato a doppio filo ad interessi economico-politici.

si, avete ragione.
Ma una cosa è interessante: il numero di cetano dell'ecoplus è tra i più alti (equiparabile a quello della wpower) e poi, da quanto si dice il prezzo è lo stesso del gasolio normale.

Il resto, sono ovviamente opinioni ed è ragionevole l'atteggiamento di dubbio che avete posto nei confronti della stampa specializzata che che troppo spesso da voce solo ad alcune campane.

Per completezza delle info che ho dato, riporto i prezzi che ho rilevato in questa settimana:

Tamoil Ecoplus € 1.275(media nazionale)
Agip diesel € 1.248(dove vado io 1.241)
Agip Blu diesel € 1.298(dove vado io 1.291)
Erg diesel € 1.255
Erg diesel ONE € 1.305

Beppe